De zieke vissen er zo snel mogelijk uithalen en in quarantaine plaatsen !!! Als je geen aparte quarantaine hept kun je eventueel voor een noodoplossing zorgen dmv een opblaasbaar zwembadje of zo .

Een afstrijkje nemen van de slijmhuid en laten onderzoeken in het tuincenter of bij een handelaar .

mvg
Mic

www.vijverexperts.com

Mic, bedankt voor de snelle reactie.

Ik ga die vissen eruit halen, en in een bak gevuld met vijverwater en een luchtsteentje apart zetten.

Dat afstrijkje; gewoon met een wattenstaafje langs de huid van de vis srijken? Kan ieder tuincentrum dit onderzoeken of moet ik naar een specialist?

De vissen moeten dus in ieder geval apart.. Is een luchtsteen in die bak voldoende of moet ik er ook zuurstofplanten in zetten?

Trouwens, die bak is 65 liter... Is dit te klein? moet ik ergens een zwembadje regelen?

P.S.

Iemand trouwens een idee wat er eigelijk aan de hand is met de vissen?
Of nog meer tips?

Jouw probleem heeft te maken met een te gote visbezetting denk ik.
Volgens mij heb je last van te hoge nitrietwaardes wat dan op zijn beurt dodelijk kan zijn voor de zwakste en meest gestresseerde vissen.Zoals al eerder vermeld hierboven zou ik zo snel mogelijk de meeste vissen in quarantaine zetten totdat de waterwaardes optimaal zijn .Vraagje nog :heb je bij de opstart bacterien toegevoegd?Indien ja,pas na een 6-tal weken is je vijver dan voorzien van een bacteriekolonie welke een kleine visbezetting aankan.Vervolgens kan je er dan elke week een paar vissen bij zetten!

Zo'n flesje bacterien is niet toegevoegd met het opstarten van de vijver.

Mij is verteld geworden dat een paar emmers water uit een gezonde vijver (in dit geval die van mijn vader, 7 jaar oude vijver) voldoende moest zijn om een bacteriekolonie op te bouwen.

Is dit dan echt zo'n grote visbezetting? De goudewindes zijn allen niet groter als 13cm, en de goudvisjes zijn ook zo klein/kleiner.

Als ik het goed begrijp zijn het de bacterien die de Nitriet uit de vijver halen. De filter heeft er (in dit stadium) eigelijk nog geen positieve invloed op? (Omdat er dus in het substraat nog geen kolonie huist?)

Hoi Erik,

ik zie dat het niet allemaal mee zit...

Zoals Ives al zei, zit het hem waarschijnlijk in een hoge nitrietwaarde.

Ik weet niet of het waar is, maar het lijkt me dat een emmer water ook geen zoden aan de dijk zet. De bacteriën die je wilt hebben; Nitrosomas, Nitrobacter, enz. die zitten voornamelijk op vaste materialen, zoals bijvoorbeeld je filtermaterialen. Een betere manier van enten was dan geweest om een paar handjes substraat in de filter te doen o.i.d. Met een emmer water breng je wel bacteriën in je vijver, die zijn immers overal, maar het zijn waarschijnlijk maar weinig bacteriën die je wilt hebben.

Ik dnek dat je er nu al goed aan doet om de vijver sterk te beluchten. Vanavond weet je de waterwaarden, waarschijnlijk zal je heel sterk water moeten verversen. Ik denk dat je je UVC-lamp ook voor even beter uit kan zetten. De algen nemen dan ook al wat nitraat en ammonium op. En de zieke/gestresseerde vissen in quarantaine zetten.

Erik, houd ons op de hoogte en blijf vooral vragen

Dennis

Ik ga dus ook maar zo'n flesje vloeibare bacterien kopen, waar ik hier al meer over heb gelezen.

De vraag is; waar kan ik dit het beste in doen? In de laatste kamer van de filter (van die stenen) of gewoon in de vijver schudden?

Tevens; de filter kan ik het beste laten lopen? Maar dan een poos zonder UV-C? Hoe lang moet ik deze lamp uit laten staan?

Trouwens, die vissen die ik apart ga zetten; die bak, was die nu groot genoeg, en moet ik die met kraanwater of vijverwater vullen?

Inderdaad Dennis, het verloopt niet allemaal even soepel nee.
De vijver ziet er nu al prachtig uit, de tuin is namelijk ook weer verder gereed, dus dan komt de vijver wat mooier uit he, toen ie naast al dat zand lag zag er ook wat minder uit he... Het water is net kraanwater, superhelder.
Maar dit zal dan wel zo over zijn als ik mijn uv-c moet uitzetten.
🙁

Hopelijk komt snel alles goed zeg!

Hoi Erik,

de bacteriën, inderdaad vloeibare kopen. Deze bacteriën het best eerst een nacht in een emmer vijverwater doen met veel beluchting. Kan ook zo in de filter; het liefst daar omdat ze zich daar moeten vestigen. Nu zullen ze dat nog niet meteen doen en zullen een aantal keren door de filter en de vijver gaan alvorens ze zich vestigen. Dan móet die UV wel uit, omdat ook deze bacteriën, als ze nog los zweven in het water, worden gedood door de UVC-Straling.

Tsja.. de vijver zal nu weer groen worden, maar het gaat er nu vooral om, om de vissen te redden. Dat groene water is van latere zorg. De UVC kan je ertussen laten, maar trek gewoon de stekker uit het stopcontact 😉

De filter vooral laten lopen! Anders heb je namelijk ook weinig aan de bacteriën...

En ja.. het bakkie is klein, maar te doen. ALle vissen die je niet vetrouwd in quarantaine zetten. Ik zou een deel vijverwater en een deel kraanwater doen. Zo zitten ze toch niet puur in het leidingwater en ook niet in het (vermoedelijk) slechte vijverwater.. Zeg maar een soort compromis.

Dennis.

Hoi,

mijn plan:

de filter blijft dus aan, de bacterien gaan in de laatste kamer van de filter. UV-C lamp uit.

De verdachte vissen eruit halen, en in de bak van 65 liter waarvan de 50-50 vijver-kraanwater is, zetten. Hier een luchtsteen in, en een beetje in de schaduw zetten.

Mijn vriendin laat de waterwaardes controleren; dus ben benieuwd wat daar uit komt....

Hopelijk gaat de rest het wel redden, en blijft mijn vijver toonbaar.... (krijgt veel zonuren op een dag, een geen uv-c..)
Maar goed, eerst de vissen, de helderheid die komt wel weer een ker terug als ik de uv-c weer aanzet.

PS voor wat voor een periode moet ik de lamp uitgeschakeld houden??

Ik houd jullie wel op de hoogte wat de resultaten zijn

Hoi Erik,

die UVC is van latere zorg, het zal nu wel een beetje erwtensoep worden.. maar das nu ff niet het belangrijkste. De visse eerst.

We zullen er later voor moeten zorgen dat er geen nitriet en ammoniumpieken meer ontstaan.

Succes 😉

Dennis.

Bij het inbrengen van vissen in een vijver kun je altijd uitbraken van ziektes hebben. Bepaalde vissen kunnen ziektedragers zijn en zo de andere besmetten. Waarom denk je dat een goede koiliefhebber nieuwe vissen in quarantaine plaatst?
Daarnaast moet je een vijver met planten zijn evenwicht laten vinden vooraleer er vissen in te kieperen!
Nu kun je alleen proberen de vissen te redden!

Dat klopt Etienne,

maar de situatie lag hier iets anders.
We hebben de vissen van een kennis van de ouders van mijn vriendin (snappie?? :p ) in de vijver gedaan, omdat ze anders in het toilet belandden....

Dus vandaar dat deze er al na een paar dagen ingezet zijn.

Ik moet wel toegeven dat we inderdaad die KOI's er te vroeg bij hebben gezet. (Te enthousiast?)

Maar goed, daar heb ik nu niets meer aan...

Gisteren heeft mijn vriendin het water laten testen.
De waardes wist ze niet, die staan in de map van die kerel van het groenrijk. Maar het water bleek dus in orde te zijn.

Ze wist niet wat Nitriet was, maar toen ik begon over de uitwerpselen van de vissen en die bacterien en bla bla, toen herinnerde zich zich dat hij dat ook had nagekeken.

Hij heeft ook op 2 ziektes gecontroleerd, maar dat bleek ook in orde. (het water dan he)

Naar alle waarschijnlijkheid hebben mijn vissen witte stip. Ik heb er nu Velda Sapro Vijver voor gekocht.

In de bak waar de 2 vissen in zitten heb ik de aanbevolen hoeveelheid gedaan, en in de rest van de vijver een verdunde hoeveelheid. (1/4 van de aanbevolen hoeveelheid om zieke vissen te behandelen).

Ik meende vanmorgen te zien dat mijn "grote" koi ook een plek begon te krijgen bij zijn oog. Straks even goed kijken, en anders moet deze er ook uit dus.

Heb ik er zo goed aan gedaan, of zijn er nog andere dingen die ik kan doen?

PS.
Ik kan dus concluderen dat ik zieke vissen heb gekocht?

PPS. In welke mate is witte stip aanstekelijk voor de rest van de vissen?

Hoi Erik,

witte stip is inderdaad een ziekte die je alleen kan krijgen door vissen (of planten) te introduceren in de vijver. Dus óf de vissen waren ziek óf ze waren drager o.i.d.

Maar ik twijfel er sterk aan of het ook om witte stip gaat. Deze ziekte is gemakkelijk te behandelen daar niet van, maar het voldoet niet echt aan de beschrijving die je gaf.
In de eerste post gaf je aan dat er blaasjes gevuld met vocht waren en sommige koi hebben last van uitpuilende ogen. Witte stip geeft deze symptomen niet. Of is het een combinatie van infecties geworden?

De dosering van het medicijn heb je goed gedaan denk ik. De vijver niet teveel belast.
Maar waarom heeft de verkoper Sapro meegegeven? Dat is wel een erg algemeen medicijn. Morenicol Alparex was (als het idd om witte stip gaat) naar mijn mening beter geweest.

(Misschien zie ik het wel helemaal verkeerd hoor...)

Dennis

Waarom heeft de verkoper mij Sapro meegegeven? ... Goede vraag; dit moest goed werken volgens hem, dus dat heb ik maar gewoon aangenomen. (Ben niet echt thuis in visziektes en medicatie he!!;) )

Een kameraad van mij heeft toevallig recent ook nog een Koi gekocht bij het Groenrijk.. Deze dreef gisteren ook boven!!

2 andere koi's bij hem vertonen ook vreemd, afzonder gedrag..

Begin dus steeds erger te vermoeden dat ik zieke vissen heb meegekregen. Grom 😡

Ik hoop dat de medicatie aanslaat, en dat de rest van mijn vissen dadelijk weer fijn rondzwemmen! De tijd zal het leren.

Originally posted by Erik1978
Gisteren heeft mijn vriendin het water laten testen.
De waardes wist ze niet, die staan in de map van die kerel van het groenrijk. Maar het water bleek dus in orde te zijn.

hoi, een goede zaak geeft naar mijn mening concrete informatie en liefst op een papiertje (formulier) zodat je exact weet hoe je water er aan toe is. het water is ok, mm wat ben je daar nu mee? stel een lichte nitriet verhoging maar toch ok, dan ga je best binnenkort nog eens controleren en starten met water verversen.

Originally posted by Erik1978
Hij heeft ook op 2 ziektes gecontroleerd, maar dat bleek ook in orde. (het water dan he)

straffe mannen zeg! ze maken mij heeel nieuwsgierig

met hoop op beterschap
Timpie

Ik heb/had eigelijk zelf een set, maar die is ff kwijt geworden met verhuizen... Als ik tijd heb ga ik een nieuw setje kopen en het water in de gaten houden.

Hij heeft alle waardes wel gezegd, en genoteerd, maar geen kopie ervan meegegeven aan mijn vriendin.....

Ik ga de zaak zelf wel bijhouden en kijken wat ie doet....
Tevens kan ik over 1 week het water weer door hun laten controleren, dan heb ik alvast een vergelijk met de afgelopen keer.

Ik hoop maar gewoon dat de vissen beter worden.

Mijn ervaring leert me dat men best GEEN vissen koopt in tuincentra .
Ik heb nog geen 'slechte' vissen gekocht , maar als je tuincentra bezoekt en eens begint te kijken in welke omstandigheden de meeste vissen zwemmen , dan kan ik daar best inkomen dat de vissen snel ziek worden en zeker gevoelig zijn voor allerhande aandoeningen .
Ik ga nu niet alle tuincentra over dezelfde kam scheren , maar de meesten zijn in mijn ogen wel onbekwaam . Er wordt zelden of niet in de bakken gekeken door de verkopers , laat staan dat de vissen met zorg behandeld worden . In sommige zaken kun je gewoon zelf je vissen uitscheppen ... tegenover tuincentra zou ik zeggen : schoenmaker blijf bij uw leest en verkoop bloemen en planten .

Voor potentiele viskopers zou ik zeggen , ga naar een koi of visdealer die de vissen met de nodige deskundigheid behandeld . Je gaat misschien iets meer betalen voor je vissen , maar krijgt dan ook kwaliteit in de plaats .

mvg
Mic

www.vijverexperts.com

Hoi Mic,

ik ben het helemaal met je eens, ook al werk ik zelf bij een tuincentrum zaterdags. Toen ik er in het begin kwam was het er heel erg triest. De paddestoelen groeiden in de verkoopbakken (ik overdrijf niet;))

In het begin heb ik vele discussies gevoerd met mijn baas die mij maar niet wilde geloven...
Nu na 4 jaar heb ik het er op orde, maar nog steeds loopt er doordeweeks personeel die je beter maar niets kan vragen over vijvers. Ik ben de enige die ziekten herkent en wat meer weet dan de gemiddelde vijverhouder.

Je kunt je misschien voorstellen dat ik er af en toe gillend gek wordt..

Het is niet voor niks dat ik zelf nooit vissen zal kopen bij een tuincentrum.. Ik vertrouw mn collega's niet 😮

en Mic, het geldt niet alleen voor vissen hoor, ikheb collega's die niet eens water kunnen geven :D;)

Gr, Dennis.

Gelukkig is het niet zo erg bij ons hoor!

Ze hebben een aparte vijverafdeling, die er behoorlijk netjes uit ziet. De wat kleinere vissen zitten in bakken die op heuphoogte geplaatst zijn. In elke bak zit een pomp.

De grotere KOI's zitten in een "vijver" van 14Kub. Met een flinke Messner filterinstallatie en skimmer erop. Dit ziet er gewoon netjes uit.

Hij heeft ook een "ziekenboeg". Zodra hij iets ziet aan een vis, gaat die uit de bak.

Maar het is wel hetzelfde als bij jou, Dennis. Hij zit altijd de vijverafdeling te runnen, want volgens mij kun je dat ook beter niet aan die anderen over. Hij heeft ook samen met zijn vader een flinke vijver.

We hebben er in het verleden eigelijk altijd de vissen gehaald, vrienden ook, maar nog nooit echte problemen gehad.

Ongeacht wat: Een speciaalzaak is natuurlijk altijd beter he! Dat staat als een paal boven water :p

Originally posted by DNNS
ikheb collega's die niet eens water kunnen geven

tsja , dan is het daar wel erg gesteld , me dunkt .

Ik kan me best voorstellen dat je dan als visliefhebber wel erg de muren moet oplopen bij het zien van zulke toestanden :rolleyes:

mvg
Mic

www.vijverexperts.com

Trouwens, toch nog ff een vraagje:

ik heb nu wat van dat medicijn in de vijver gedaan.

Heeft het nog zin om de vijver (zo goed als) leeg te pompen, en weer opnieuw te starten?

Zo ja, hoe lang moeten de vissen dan uit de vijver blijven?

Of moet ik nu blijven verversen?

(als ik hem opnieuw moet vullen, dan kan ik namelijk even profiteren van de situatie, en op de bodem kijken naar mijn eventuele lek wat er zit 😉 )

Tevens; de vissen die nu in quarantaine zitten, stel ze genezen, gewoon laten zitten totdat ik helemaal geen ziektebeeld meer zie?

hoi

ik was een aantal weken geleden bij een tuincentrum in rhoon(dorp net onder rotterdam)met ook een zeer nette vijverafdeling.
ik was er met mijn gezin je kent het wel,ff gezellig winkelen op je vrije dag omdat je toch niets te doen heb 😉

ik heb toen een rondje gelopen in de vijverafdeling en het zag er allemaal zeer netjes uit tot ik wat langer bij een bak bleef staan met kleine koi`s (8 a 10 cm) en deze eens wat beter bekeek zag ik op de vis allemaal witte stipjes en alle vis schuurde in de bak.
bij de wat grotere koi`s zag ik het zelfde.

mijn advies :KOOP NOOIT JE VIS BIJ EEN TUINCENTRUM!!!!!!!!

GR

PETER

Zo, ik ben net terug van mijn weekend weg, en mijn broer (die heeft op de vijver gelet) vertelde me dus dat de 2 vissen die ik apart had gezet inmiddels ook de geest hebben gegeven.

De "grote" KOI heeft ook nog steeds die plek boven het oog (lijkt op een wondje), maar zwemt voor de rest nog gewoon rond..

Het is nu donker, maar morgenvroeg ga ik alle vissen es aan een studie onderwerpen, en kijken wat er aan de hand is.

We gaan ook terug naar het tuincentrum om ons beklag te doen.

PS Ik heb dat medicijn verdund in de vijver gegooid. Maar wat adviseren jullie: de vijver toch maar leegpompen? Of gedeeltelijk verversen?

Ik zal wel eens op zoek gaan naar een fatsoendelijke vishandelaar hier in de buurt, maar heb eigelijk geen idee hoe deze te vinden. Tevens hebben die "echte" handelaren toch ook alleen maar "echte" koi; die dus ontzettend duur zijn?

waar kom je vandaan?

Originally posted by Erik1978
...Tevens hebben die "echte" handelaren toch ook alleen maar "echte" koi; die dus ontzettend duur zijn?

Dit is een algemeen misverstand dat in de koiwereld bestaat. Er is niemand die zegt dat je koi van 50cm of meer moet kopen.
Koop ze vanaf 15cm, dan zijn ze zeker betaalbaar en op enkele jaren tijd heb je ook grote koi.

Ronald,

ik kom uit Maasbree, Limburg, Nederland.

Als ik een adres weet, zal ik daar eens zeker gaan kijken.
We gaan nu zo terug naar het tuincentrum ons beklag doen.

Maar ik heb helaas nog steeds geen reactie op de vraag wat ik met mijn water moet doen: verversen of niet?

Originally posted by Erik1978
...Maar ik heb helaas nog steeds geen reactie op de vraag wat ik met mijn water moet doen: verversen of niet?

Water verversen is een standaard onderhoudsprocedure die best wekelijks gedaan wordt.
10% per week is voldoende.
In jou geval moet je even op de bijsluiter van het medicijn kijken, waterverversingen zijn bij sommige medicijnen frequenter nodig dan bij andere.

Hoi Erik,

als je er nog vissen in hebt zitten zou ik de vijver in ieder geval niet helemaal leegpompen. Daar schiet je weinig mee op denk ik.
Een 20% verversen kan geen kwaad.

En die "echte" koihandelaren hebben vaak ook goedkopere koi zitten hoor. Ook bij Japanse koi zijn er goedkopere (kleinere en soms wat minder mooie) klassen te onderscheiden. Veel dealers hebben vaak ook een gedeelte gereserveerd voor de goedkopere Israël of Euro koi.

Mvg, Dennis.

ik sluit me bij dennis aan....
maar das jammer dat je zo ver weg woont.
ik ken veel dealers hier in midden nederland en in jouw regio niet veel helaas.
misschien een oproepje plaatsen voor dealers bij jou in de buurt en een beetje ervaringen uitwisselen?

🙂 Twee handelaren uit het Zuiden des Lands waar ik regelmatig kom kijken... Koi Select int, Beek & Donk. Spierings Vis, Oss (deze is ook niet zo duur)

Verder kom ik uit het rivierengebied, dus meer weet ik er niet op te noemen.
Zoals Ronald al zei, plaats een oproepje bij bvb gezocht.

Mvg, Dennis.

Hallo,

ik ben net bij de koi-dagen in tuincentrum leurs geweest.
En inderdaad; nu heb ik eens met andere ogen gekeken:

alle vissen in de stress (openstaande schubben, rode vlekken, zelfs beschadigingen en wondjes!)

En dit waren dan echte koi dealers... Nou sorry hoor, maar ik heb besloten dat ik daar niet meer aan begin.

Ben al op zoek gegaan naar een echte "echte" koidealer, en ik denk er een gevonden te hebben:

www.kyotokoi.com

Deze zit in de buurt en ik ga daar binnenkort eens een bezoek brengen.
Dit ziet er (op internet) netjes uit, en hier heb ik al heel wat meer vertrouwen in!

Wat denken jullie, kenners, ervan?

Of misschien al ervaringen met deze koi farm?

Inmiddels ben ik dus daar geweest. Was behoorlijk onder de indruk moet ik zeggen. Je merkt dat dit vakmensen zijn met hart voor de zaak.

Mooie koi hebben ze daar zeg! Waaronder 1 winnaar t.w.v. 35000 euro... Is me wat! :p

Mijn water is daar getest en goed bevonden. Toch kreeg ik het advies om voorlopig geen vissen meer in de vijver te zetten. Tevens moest ik maar eens aankomen met mijn zieke koi, deed hij er afstrijkje van maken en dit onderzoeken zodat er een juiste diagnose gesteld kon worden.

Trouwens; inmiddels zijn alle 4 de ghost-koi's dood. Tevens is er ook weer een goudewinde overleden. 😡 🙁

Mijn "grote" koi van 20cm vertoont rode plekken achter zijn kieuwen. Hij eet normaal, vertoont normaal gedrag, en het lijkt niet erger te worden, maar ook niet minder...

Hallo Erik,

je zal nu wel enigzins en dubbel gevoel hebben gekregen. Ik zou die koi toch ff apart zetten, voor je weet maar nooit.

En zo zie je maar, je kan ook met goede service geholpen worden.Zo hoort het ook 🙂 we hebben tenslotte te maken met levende wezens.

Gr, Dennis